主持人：理想照耀中国，理论响彻永州。听众朋友，大家好！我是主持人宇迪，这里是由中共永州市委宣传部主办，永州市新华书店冠名播出的《理响永州》栏目。

下面我们进入《理响永州》第2期节目，主题是“绿山青山就是金山银山”。今天我们邀请到的主讲嘉宾是市委宣讲团成员、市审计局二级巡视员王衡平。王局长，您好。欢迎您！

嘉宾：主持人好！大家好！很高兴做客《理响永州》栏目！

主持人：看了您的履历，作为原市环保局局长，您对“绿水青山就是金山银山”这一理念应该有很深入的理解，今天就请您来为我们解读吧。

嘉宾：好的。“绿水青山就是金山银山”的理念，我们习惯称之为“两山理论”。“绿水青山”指的是良好的生态环境与自然资源，“金山银山”指的是经济发展与物质财富。“绿水青山”与“金山银山”所喻指和体现的是保护环境与发展经济的辩证关系。

早在2005年8月15日，时任浙江省委书记的习近平在安吉余村考察时，首次提出“绿水青山就是金山银山”的理念。党的十八大以来，习近平总书记在多个场合强调“绿水青山就是金山银山”。2013年9月，习近平总书记在哈萨克斯坦纳扎尔巴耶夫大学发表演讲时，对这一理念进一步作出深刻阐述，指出：“我们既要绿水青山，也要金山银山。宁要绿水青山，不要金山银山，而且绿水青山就是金山银山。”这一全国人民耳熟能详的“金句妙喻”，已成为全党全社会的共识和行动，是习近平生态文明思想的重要内容，为正确处理发展和保护之间的关系提供了思想指引和行动指南。

主持人：绿水青山与金山银山之间是否存在矛盾？当绿水青山与金山银山出现冲突时，我们应该怎么处理？

嘉宾：习近平总书记明确指出，保护生态环境就是保护生产力、改善生态环境就是发展生产力。“绿水青山”和“金山银山”两者之间是辩证统一、相辅相成的关系，脱离环境保护搞经济发展是“竭泽而渔”，离开经济发展抓环境保护是“缘木求鱼”。一段时间里，一些地方要么走“先污染，后治理”的老路，要么片面追求环保、干脆不搞经济发展了。这两种做法都是在绿水青山与金山银山之间做单项选择，都是不可取的。竭泽而渔，最终只能无鱼；焚薮而田，最终只能颗粒无收；为了得到耕地而毁灭森林，最终得到的只能是一片不毛之地。“留得青山在，不怕没柴烧”，一定要有长远眼光，绝不能吃祖宗饭、断子孙路，用破坏性方式搞发展。

历史上为追求短期经济效益而破坏生态环境的案例很多，秦岭生态破坏事件、洞庭湖矮围事件，以及血铅事件、镉大米事件等，都警示我们决不能走“先污染后治理”的老路。当“绿水青山”和“金山银山”两者出现冲突时，必须毫不犹豫地做出抉择，那就是宁要绿水青山，不要金山银山。大家应该还记得湘江纸业吧，它曾是永州市三大标志性企业之一，有近60年建厂历史，每年能创造10个多亿的GDP和近一个亿的税收。由于造纸时产生的气体很臭，产生的废水是黄色的，严重影响周边群众和下游百姓。对环境的污染很严重，为保护湘江源头，市委、市政府于2015年底果断对湘江纸业实施整体关停并转。

主持人：您这么一说，我倒记起来，有人曾为冷水滩宋家洲算过一笔经济账，说宋家洲作为永州中心城区的黄金之地，若作为商居开发，仅卖地收入就不少于20个亿。

嘉宾：是的，若作为商居开发，肯定可以获得数额相当可观的土地收入和税收！但是，市委、市政府倾情守护一江碧水，坚决不搞商业开发，拿“黄金地块”改做“人民公园”，硬是将一个杂乱无序的“城中村”打扮成了今天潇湘源头的一颗璀璨“明珠”。这是市委、市政府践行“绿水青山就是金山银山”理念的生动写照，极大地提升了市民的幸福指数。

主持人：永州作为湘江的源头，生态环境是我们最大的优势、最大的财富。下一步，应该如何更好践行“绿水青山就是金山银山”理念呢？

嘉宾：“人不负青山、青山定不负人”。近年来，全市上下勠力同心，按下绿色发展快进键，坚决保护蓝天、碧水、净土，永州的“颜值”和“气质”持续提升。2021年，在全国339个地级以上城市国控断面地表水环境质量排名中，我市排第18名、湖南省第1名，市域环境空气质量首次达到国家二级标准，宁远、东安等8个县区列入国家重点生态功能区，按老百姓的话说，在咱们永州天是蓝的、山是青的、水是绿的，呼吸的空气都是甜的！

下一步，我认为，应该严格按照市第六次党代会提出的“坚持绿色引领”的发展思路，坚定不移走生态优先、绿色发展为导向的高质量发展新路子，精心打造“烟雨潇湘”生态品牌，开展“矿山复绿”示范工程，全面落实长江流域重点水域“十年禁渔”，构筑“百里生态长廊”等等，始终把绿水青山当作宝贵资源，在绿水青山中“寻宝”，把“美丽经济”搞上去，以良好的生态环境吸引人气、聚集财气，努力把生态优势转化为经济优势。

最后，我想说，生态环境没有替代品，用之不觉，失之难存。我们必须积极践行“绿水青山就是金山银山”的理念，像保护眼睛一样保护生态环境，像对待生命一样对待生态环境，让永州绿、潇湘蓝成为我们城市最鲜明的底色。

主持人：好的，非常感谢王局长的精彩解读。各位朋友，今天的《学思践悟》板块就到这里，接下来我们一起进入今天的理论荐读。

主持人：好的，以上就是今天《理响永州》栏目的全部内容。如果您有什么好的意见和建议，想知道更多《理响永州》的相关资讯，请关注：永州广播微信公众号、视频号、抖音号、喜马拉雅平台永州广播，潇湘会视频号、看永州APP。下期节目再会。